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俞敏洪：大学生找工作心态应比较平和
2009-03-09 15:37:31
3月8日下午13：30，全国政协委员、新东方教育科技集团董事长兼总裁俞敏洪做客新华网两会访谈，与网友在线交流大学生就业问题。
[主持人]各位网友大家下午好，欢迎收看新华网全国两会访谈。今天我们演播室非常荣幸地为大家邀请到全国政协委员、新东方教育科技集团董事长兼总裁俞敏洪先生，请他就大学生就业这一话题与广大网友在线交流，本次访谈搜狐网将进行同步直播，在这里也欢迎各位网友积极参与到我们的互动中来。欢迎您，俞老师！
[俞敏洪]你好，各位网友大家好。
[主持人]俞老师是非常多的年轻人的崇拜偶像，包括我在内。您之前在采访中说过，这次“两会”您最关注的是大学生就业问题，您当年的就业是怎样一种情况？
[俞敏洪]你不用为我担心了，因为我们当时是国家分配制度，当时中国的有知识的岗位大量缺乏，因为十年的文化大革命，所以我们毕业的时候缺乏大量的精英分子。我们当时毕业的时候，基本上都是在精英岗位上面工作，所以我们当时不用为就业担心。
[主持人]您当时有没有作选择？
[俞敏洪]其实我们当时不用选择，你必须要去，如果不去的话，就要户籍打回原籍，我希望到外面去闯荡一下世界。包括像新华社当初就是我的重要目标之一，我的同学当时也有三个到了新华社。我非常想来，因为当记者是能够和社会接触，希望能够调整一下状态，但是后来的结果是北京大学缺老师，我就被留在了那里，我从来没有想过自己能够成为老师，更没有想过我能够成为教学生最多的老师。其实大学的时候，我很郁闷的。
[主持人]说到郁闷，现在很多大学生都会有这样的感慨，您当时郁闷什么？
[俞敏洪]我当时郁闷主要是因为成绩不是很好，而不是因为找不到工作而郁闷。第二、想学习成绩好。第三、因为是农村过来的，在北大这样的地方会产生很大的自卑情绪，也没有女生真正会爱上我。所以在北大的生活还是比较孤单，甚至有点孤立的。我在大学二年级的时候得了肺结核住院一年，所以比较郁闷。
[俞敏洪]现在大学生之所以郁闷是因为他们对于前途的迷茫，不知道能不能找到工作，或者找到了工作但是不是自己喜欢的工作。还有就是家庭比较贫困的孩子，首先是付不起学费，其次就是被大家看不起。现在是物质的社会，我们当初是人际攀比和思想攀比，看谁最能发言，谁的话最能让大家佩服，现在的大学生在这方面就比较弱了，更在乎的就是物质条件的比照。所以有很多不一样的地方。
[主持人]2009年，大学生就业形势十分严峻。假如您是一位即将毕业的大学生，面临严酷的现实，您会对自己的第一份工作作出怎样的选择？
[俞敏洪]如果我是作为一个农村来的孩子我的期望肯定不会太高，现在经过了二三十年的过程，我也知道了好的心态是比较重要的。但是如果我现在毕业的话，首先我会先找到工作，无论什么工作我都要去做。因为我知道我是一个农村孩子，如果我找不到工作我的父母是没钱养我的。剩下的我就考虑好了我必须要一毕业就要工作，能够养活自己。我可以找1000、2000甚至是5000元的工作，这就要看自己的本领了。首先，一定会找一个工作，这个工作最好是和我学的专业相关，这样就比较容易成长。比如说我是学英语的话，我就会去找英语教学的工作，或者使用英语比较多的工作。我只要工作找到了，再努力争取自己对工作的热爱，不给家庭造成负担这是第一。
[俞敏洪]第二，就是学生在找工作的心态。对于我来说，找工作的心态我会比较平和，我当初看到我的同学有进国务院的，有进新华社的，有进人民日报的，当时我们看来都是顶级工作，留在北大当老师就是一种没有出息的工作。如果我毕业了，找不到自己的专业工作，我没有什么办法了，我就回到农村去养猪也可以啊。我从小到大就养猪了，很多的人都认为上了大学以后就应该找一份精英工作，其实不是这样的。上大学的主要目的就是为了未来的发展潜力奠定基础，而不是为了找一份好的工作，因为你大学只是开了一个头，未来还有几十年要去走。
[俞敏洪] 我说的养猪并不是开玩笑的，因为你有大学的头脑，有知识，懂得这个世界，你就很容易利用现代化的科技和现代化的思想，现代化的农业手段，极有可能就会变成一个农业企业家。我有一个朋友养猪，养要了上市公司，他现在是80万头猪/年。
[主持人]如果是您呢？
[俞敏洪]我的规模也应该差不多，我是做一行、爱一行的人。当然，首先我对农村的感情也是有的，当然那是万不得已的情况下，我并不是鼓励大学生去养猪啊。我不希望大学生毕业以后，由于心态不对，找不到工作。因为中国的现实问题说明就业机会非常的严峻，你心态再好也可能找不到工作。这是一个现实情况，短期内，对中国社会的稳定和发展，对大学生的心态都是不好的事情。但是我一直认为这是中国社会能够消化的事情，体现在以下几方面：首先，中国的经济的发展。这次两会温家宝的“保八”我们还是非常有信心的。加强对人类资源密集型企业的支持力度，这是什么概念呢？比如说，你造一个机场，花了可能几十个亿，在机场能够就业的人可能就几百人、上千人，人力资源密集型的地方可能能保持几万人就业。新东方就是这样的，比如说我们每增加10%的收入，必然增加10%的人。
[俞敏洪]新东方的贡献是因为有10000万的家庭因为新东方而比较安定的生活。作为一个企业运行，这应该是一个国家支持的重要指标。
[主持人]这是您感到非常自豪的地方吧？
[俞敏洪]新东方不仅不裁员，而且我们今年的人力资源计划是增加1000人左右人员，其中有80%是应届毕业生，我觉得这是社会稳定因素之一吧。其次回头来看，我觉得由于中国经济还是能够通过国家的宏观调控和微观的策略，保持持续的增长，所以我认为大学生就业计划还是有的。国家已经说了要增加900万个就业机会，如果有200万个给学生就可以消化一大半了。其次，就是之所以现在大学生的就业形成了自主现象，就是因为当年大学扩招其实现在带来了一个必然的后果，而且中国经济每年以10%的速度在增长，人才按照10%配比是最好的方案。
[俞敏洪]中国的经济发展大部分投入到了运用知识的领域当中，意味着就要大学生，之所以现在大学生过剩，不是因为大学没用。现在很多的大学生家长说大学没用，你当初上了大学有出息，但是现在很多的孩子毕业以后又回来工作了，还不如从小就让他在家里干活。这个肯定是个错误的想法，因为上大学给人一辈子持续不断的发展潜能，而不是毕业已经就能给你挣钱。
[俞敏洪]中国未来的发展，无论是农村的发展，还是城市的发展，作为这个发展的基础水平来说，最起码的高等职业技术水平是必须的。之所以学生就业难，是因为中国经济发展的速度过快10%，大学生的扩招的时候增加了甚至40%，现在必然就意味着经济消耗不了，必然会有学生的剩余。
[俞敏洪] 其次，就是中国的产业结构调整还没有完全做到位。中国原来是劳动密集型，随着世界金融危机的产生，逐步会转向知识密集型，包括农业科技的发展也会运用大学生。国家的政策也是正确的，如果到了乡镇去工作，或者当管理干部的话，原来交的学费就都给你免掉了。因为中国农村现在依然占中国人口的2/3，中国的农村是中国发展的基础，发展的基础是要有知识的人，原来的农技人员其实就是不认字的人，中国未来需要大方面的农业方面的管理者。管理着农业的综合发展，农业的科技，管理着中国的农村社会稳定。所以我觉得，这也是为中国大学生就业的一个通道。
[俞敏洪]但是，现在中国大学生有一个面子问题，他觉得回到农村里工作就没有面子，其实他没有看到自己的潜力所在。我的朋友养猪养成了上市公司老总，养猪养成了当地市政府的副市长，养猪养成了人大代表。
[主持人]大学生就业难除了您刚才说到的心态原因，加上大学扩招以及经济发展放缓等原因，还有哪些关键因素在影响大学生就业？
[俞敏洪]扩招影响大学生就业只是一个临时原因，现在的多余的大学生在未来5年内都会被消化掉，只有中国的经济真正能保持未来5%的增长，连续十到二十年的话，那么中国大学生的就业是不成问题的。
[俞敏洪]我觉得实际的情况就是中国的经济，尤其是遇到了金融危机，很多的企业采取了保守的战略，我知道的很多老总迅速降低了招聘人数。这样的话，必然会造成一种突然挤到一起的感觉，这和经济的下滑，和各种企业保守心态有一定的关系。政府对于中小企业，尤其是民众中小企业的支持力度不够。因为中小企业90%都是民间企业，中小企业恰恰是用人密集型企业，国家对于中小企业的支持就意味着对中国就业的支持。
[俞敏洪]另外，中国大学生还有一个希望进入政府部门、国有企业或者事业单位去工作。其实我觉得，中小企业、民营企业或者是新东方这样的机构，对他们未来的发展其实不会有什么大的障碍，甚至可以说是更加有利。
[主持人]我周围的朋友说现在去新东方上课，老师都是帅哥靚妹。现在的大学生毕业以后甚至有的人选择整形，这其中是不是有就业歧视在里头？您怎样看大学生为就业而整形这一现象？
[俞敏洪]我觉得主要是一种精神气质，如果有了这种精神气质就不一定要求外表了。大家都希望男的更加帅，女的更加美丽漂亮，更加容易受到别人的注意，谈恋爱也是这样的，社交是这样，工作肯定也是这样的。我确实没有看到过任何的老板说我招聘的时候专门要挑最难看的，大学生对于自我的形象修饰还是比较关注的，但是对于内在气质的修炼是远远不够的，你整容其实无可厚非，穿件好衣服也无可厚非，毕竟让人看了舒服，我所认识的有实力的老板观点都是：大学生在内在的气质和精神修炼上远远不够。如果对事业的热爱和追求都没有，长得再漂亮也没用，一定要把外表的修饰和内在的气质结合起来，才可以发展得更远。你过了30后以后，基本上大家看到的就是你的气质了，经常说美女容易成功，但是你现在看看有几个成功的女人是很漂亮的？
[俞敏洪]所以，锻炼内在的气质比修饰外表肯定重要，但是在现代社会中必不可少。现在大学的专业设计非常的急功近利，培养学生气质的课程很少。比如说美学、诗歌、社会学、中国传统文化等等，这些都是能够提炼人的精神气质的。
[主持人]您上学的时候呢？
[俞敏洪]我们上了不少这方面的课，我们上大学的时候，用的设备很差，但是我们确实有大师坐在我们前面，比如说朱光潜等等。你的感觉就是不一样的，他有一种气质和精神的向往，这是大学必须要讲的人文精神和人文情怀，这里包括大学生的人生观、价值观、道德观的培养，可惜的是现在的大学自己都忙的焦头烂额，其次又没有太多的钱请这些没有用的课程的老师，所以他们干脆就都设置了，偏偏这样的话学生就失去了长远的潜力。
[俞敏洪]这种实用主义在高校一方面是不可避免的倾向，而且高校必须要培养出对社会最好是有用的人才。如果所有的高校都是实用主义为先导的话，精神文化在哪里呢？
[主持人]在我的周围很多的人到了新东方都是为了培训，培训就是为了应试，那么是这样吗？
[俞敏洪]我们曾经也反复讨论过在中国的社会，如果把高考制度取消是意味着什么状况，那就意味着所有的高校独立招生，中国的人情世故是非常厉害的，这就会实现高校在录取的时候，对学生的不公平现象产生，甚至出现一大部分的贪污分子。高校制度对变成了对普遍公平的制度，我始终鼓励高考应该一年考两到三次，学生可以选择自己考分最高的一次。全世界都可以这么执行，为什么中国就不能呢？比如你这次考了550，下次考了600，你可以用下次的分数去选择大学啊，美国的大学就是这么做的，所以我觉得这是可行的，这样的话学生的心理压力就会减少。我当初考大学的时候，心理压力就很大了，比如是高考前夜没有睡好，可能也会发挥不好，一考定终身可能不太人性。
[俞敏洪]但是中国这么大的一个社会团体，各式各样的机会都是需要考试来完成，现在几乎是一个没有办法改变的事实，我们只求各种考试能够更加公平，更加不以学生的失败为乐趣。
[俞敏洪]我曾经出过英语卷子，当时很多的老师都说我们找这个东西，学生肯定回答不出来，就放进去了，那种出题心态是病态的。希望这种心态不要再有，这样的话，在现实中其实一点用处都没有的题目。新东方有存在的必要，是因为它的考试制度是不会取消的，所有的学生都要经过这样的考试才能取得一定的机会，大学生自己学习的时候比如说考研，自己学习了很长的时候，最后还是没有考上，那么他会比较难受的。但是如果新东方给他上了课，他就考上了研究生。但是，那些没有钱上新东方的学生就不公平了，比如说我们还会给贫困的学生让大家免费听课，这样也算是解决了一些。
[俞敏洪]新东方作为一个商业性的教育结构不可能代表社会公平和公正，我只是希望和新东方接触的学生，我们能够给他们一点鼓励和一点未来。
[主持人]新东方在教育产业实践中树立了很好的典范，其实大家对教育产业化了解并不深入，请您谈谈您对教育产业化的理解？
[俞敏洪]现在大家都在鼓励教育产业化，包括大学的校园、宿舍等等，后来又反对教育产业化。这里有一个概念混淆和领域混淆在里面。概念混淆就是教育产业化，当时全社会是否把中小学、大学全部产业化呢？真正的教育产业化在几个领域，第一是教育产品可以产业化，大家研发教育产品的活力。第二、短期培训，甚至某些短期的职业教育。不是温总理说的中专职业教育，而是像司法考试那种。因为产业化的特点就是自己产生收益和发展，让更多的人进一步受惠。尽管学生要缴费，但是他学到了东西，是可以把这些钱挣回来的。首先产业化应该划定领域，我始终认为中小学和大学是不应该产业化的。
[主持人]什么样的学校适合呢
[俞敏洪]培训系统是可以的。产业化就意味着有利润，就意味着学生必然要额外交一些钱，国家必然要收税，这个就不太符合教育的发展规律。包括民办的大学教育，我觉得也是不应该产业化的。我也和政府领导讨论过这个事情，他们基本认同我的观念，比如说短期培训作为产业化政府是不会干涉的。未来，比如我们想办一个私立大学就是民办大学，那个是不应该产业化的，如果你每年都亏本的话，再产业化是不行的。另外，大学也不应该产业化，比如说把宿舍承包出去啊，因为你可以承办出去管理，但是不应该让外面的房地产商向大学生收住房费，这样的话，这个住房费到底多少范围合理就不好控制了。
[主持人]您曾经说自己要办一个非营利的大学现在进展情况如何呢？
[俞敏洪]现在在征地阶段。我希望他们既有现实的工作能力，又能够让心灵丰富起来。
[主持人]从这所学校走出来的学生，能够保证非常高的就业率吗？
[俞敏洪]我想这个是第一要素，学生出来了最后能够找到工作，这是第一要素。如果这个要素做不到，这个学校就办不下去了，如果你毕业以后找不到工作，说得再好都不行。
[主持人]很多的网友建议您有那么多的财力，是否能够办更多的企业来救助更多的人群呢？
[俞敏洪]新东方有一定的难度，他每年以增加1000个员工和老师的速度在发展，所以我觉得办好新东方比办一个新企业更加吸收就业人群。这对就业是没有帮助的，新东方的就业人群已经不再增加新的人数了，新东方的发展已经停止了，每年都这么多的事情，已经没有任何拓展的开间了，那个时候我就会考虑做一些新事情。前提就是我一定会做人力资源密集型的产业，因为我认为我的长处不在于搞科技，不在于用高科技的手段做事情。尽管要以高科技做辅助，但是我这个人比较喜欢热闹，人越多我越高兴。其次，就是密集型的企业能够给很多家庭带来比较幸福的感觉，尤其是在中国很重要。
俞敏洪答普鲁斯特问卷
2009-02-25 14:49:20
1、你认为最理想的快乐是什么样的？
无所顾忌地行走在这个世界上。
2、你最想拥有哪种才能？
最好能会一种乐器，这样能把内心的情绪用另一种语言宣泄出来。
3、你最害怕的是什么？
失眠。
4、现在的心境？
保持心平气和。
5、还在世的人中你最钦佩的是谁？
我母亲。
6、你最伟大的成就？
从农村考入北大。
7、你自己的哪个特点让你觉得最痛恨？
优柔寡断，软弱。
8、如果能选择的话，你希望什么能重现？
我老婆年轻时的美丽容颜。
9、你最痛恨别人的什么特点？
小气，卑鄙。
10、最珍惜的财产？
我的经历。
11、你觉得最奢侈的是什么？
拥有一个湖、一座山、一座森林。
12、程度最浅的痛苦是什么？
无聊。
13、你认为自己的哪种美德是被过高估计？
做事的能力。
14、最喜欢的职业？
老师。
15、你对自己外表的哪一点最不满意？
都满意。
16、还在世的人中你最轻视的是谁？
这怎么敢说，我自己。
17、你最喜欢男性身上的什么品质？
坚毅加宽厚。
18、你最喜欢女性身上的什么品质？
温柔、聪慧加体谅。
19、你最看重朋友的什么特点？
义气。
20、你这一生中最爱的人或东西是什么？
最爱的人挺多的。最爱的东西是登机卡的存根，存了满满一罐子了。
21、你希望以什么样的方式死去？
无所谓，只要能死在自然之中。最好是痛快淋漓的方式。不要打着吊针，再折腾几年。
22、何时是你生命中最快乐的时刻？
和朋友喝酒聊天、骑马飞奔的时候、滑单板从雪山上滚落下来的时候。
23、你的座右铭是什么？
你是一头猪，不要因为贴了一个很时髦的标签，就以为自己不是猪。
